Пропорции мух

Тонкости и нюансы изготовления мушек

Пропорции мух

Сообщение kir » 25 фев 2008 01:32

Подскажите, плиз - задумался и не смог ответить сам себе - чем определены пропорции мух? Например, в сухой размер ершика - полторы ширины поддева? Посадка на поверхности? Или что-то другое?
Аватара пользователя
kir
Генератор
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 21 янв 2008 18:03
Откуда: Великий Новгород

Сообщение Толик К. » 25 фев 2008 11:19

В сухих, как мне кажется, это для наиболее правдоподобной имитации насекомых...

Силуэт, плавучесть, засекаемость рыбы, аэродинамические свойста...

Хотя...думаю, здесь традиции сыграли свою немалую роль...

Вложения

64.jpg
Fly-fishing навсегда!
Аватара пользователя
Толик К.
Генератор
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 18 янв 2008 11:12
Откуда: Klin-city...

Сообщение kir » 25 фев 2008 13:51

Вот по засекаемости - это вообще вопрос - если ершик будет чуть меньши ширины крючка, она не лучше будет, засекаемость.

То ли никто не знает, то ли никто не хочет пояснить :cry:
Аватара пользователя
kir
Генератор
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 21 янв 2008 18:03
Откуда: Великий Новгород

Сообщение Denis » 25 фев 2008 14:07

Засекаемость от величины ёршика не зависит. В классической сухой мухе важно правильно расчитать величину и густоту хвостика. Тем более если он сделан из синтетических жестких волокон.
Классические пропорции важны для правильной посадки на воду сухой и ровного движения в воде мокрой мушки.
Аватара пользователя
Denis
Активист
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 янв 2008 12:29
Откуда: Москва

Сообщение kir » 25 фев 2008 14:32

Денис, вопрос возник в связи с пальмером:

Есть муха Caddis и мнение автора по ней:
"Хвостик густой для увеличения плавучести, т.к. в теле тоже больше полых волосков - выше плавучесть. ... Перо петуха выбрано с такими бородками, т.к. ме мешает подсечке (если вовремя не подсечь - выплюнет, если с толстым ершиком не плотно схватила пожет соскользнуть по пасти, при короткой обмотке жало всегда открыто), (многие советуют вязать по жалу или чуть чуть меньше, а есть еще тема подрезать в плоскости выше жала всю обмотку пером - мушка сидит ровно, не заваливается и даёт правильный вид снизу, при классической обмотке (в данном случае) проколы и касания воды будут не очень равномерными, но это есть классика). ....
... Если полуторный ершик подрезать немного выше жала в горизонтальной плостости - получается ровная плоскость ножек на которую опирается мушка сразу всеми подрезанными и неподрезанными лапками в этой плостости и при этом ровно сидит и плавает лучше чем с полуторным ершиком без извращений (я так понимаю при стандартном ершике одновременно меньшее количество ножек опирается на воду и мушка имеет тенденцию к качаниям)."

Каково Ваше мнение по этому поводу, были ли эксперименты с уменьшением длины ножек?

Вложения

Caddis.jpg
Аватара пользователя
kir
Генератор
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 21 янв 2008 18:03
Откуда: Великий Новгород

Сообщение kir » 28 фев 2008 01:48

Поискал ответ на свой вопрос - почитал, подобные вопросы задавались в свое время на разных форумах.
В общем, подрезка имеет место быть. Не только для лучшей засекаемости, но и для "более правильной" посадки на воде - по мнению многих вязальщиков.

Почему только классики так не делали? (вопрос для меня пока открытый).
Аватара пользователя
kir
Генератор
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 21 янв 2008 18:03
Откуда: Великий Новгород

Сообщение Fishkin » 28 фев 2008 02:27

А может классики, в свое время, ловили такую большую и голодную рыбу, которой было все равно?
А может им было просто жалко срезать красивую обмотку "палмер", или они очень спешили?
Кто нам может запретить экспериментировать?
Думаю сезон "сухарей" поможет тебе найти ответ. Да и остальным тоже.
Аватара пользователя
Fishkin
Site Admin
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 12 дек 2007 15:36
Откуда: мАскАль

Сообщение kir » 28 фев 2008 02:34

Рыбалка - не догма, а поиск истины (Во как!)
Аватара пользователя
kir
Генератор
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 21 янв 2008 18:03
Откуда: Великий Новгород

Сообщение Denis » 28 фев 2008 11:35

Резать то можно, есть даже такие мухи - ёрш у них наматывается погуще и режется снизу вплотную к цевью. Посадка на воду у таких мух великолепная.
Засекаемость не от этого зависит.
Например есть две мухи - F-fly из CDC и Elk Hair Caddis из жесткого оленьего меха и колючего ёршика. В первом случае муха МЯГКАЯ и рыба её относительно долго держит во рту прежде чем выплюнуть. Во втором случае муха напоминает кактус и естественно тот же хариус, обколов себе весь рот :D, мгновенно выплёвывает её после поклёвки. С первой мушкой ловишь спокойно, а со второй необходимо после поклёвки мгновенно подсекать.
Насекомые то мягкие и рыба к этому привыкла. Так, что мухи надо делать из мягких материалов и тогда процент пустых поклёвок уменьшится.
Последний раз редактировалось Denis 06 янв 2011 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Denis
Активист
 
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 29 янв 2008 12:29
Откуда: Москва

Сообщение kir » 28 фев 2008 15:11

Денис, а почему в таком случае
ёрш у них наматывается погуще и режется снизу вплотную к цевью. Посадка на воду у таких мух великолепная.
не делать подрезки у всех мух с ершиком для лучшей посадки. Что в этом случае меняется в поведении мухи на воде или рыбы по отношению к мухе?
Аватара пользователя
kir
Генератор
 
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 21 янв 2008 18:03
Откуда: Великий Новгород

Сообщение Большой Друг » 28 фев 2008 15:49

Моё мнение: подрезать перо и мех - не есть хорошо, в крайнем случае марабу и сидиси можно немного подщипать кончики. Да и для чего тогда на ершики подбираются перья под размер крючка? Можно было бы намотать огромным пером и подрезать. Непривычно видеть, когда Р.Мозер при вязании резко/ступенчато обрезает материал, но потом он эти резкие переходы/уступы сглаживает путём расчёсывания липучкой.
Большой Друг
Активист
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 30 янв 2008 20:20
Откуда: из Тулы мы

Сообщение Vnukoff » 28 фев 2008 17:37

Я так понял,что это как раз фишка Мозера - "причесывать" свои мушек))
釣はインスピレーシヨンである
Аватара пользователя
Vnukoff
Активист
 
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 21 янв 2008 19:06
Откуда: Мск, сев.-вост.

Сообщение Большой Друг » 28 фев 2008 20:11

Мозер в своих мушках отражает достаточно точный силуэт насекомого, и синтетические материалы ему помогают в этом, т.к. синтетические волокна в основе прозрачны, в отличие от пера и меха. В этом его фишка.
Большой Друг
Активист
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 30 янв 2008 20:20
Откуда: из Тулы мы

Сообщение Большой Друг » 28 фев 2008 20:30

По поводу пропорций могу предположить, что кто-то когда-то промерил насекомых и получились сегодняшние усреднённые пропорции мушек. Простой пример по человеку: и у европейцев, и у чукчей, и у негров глаза расположены посередине лица - между подбородком и макушкой. Наверное на этот вопрос лучше бы ответил А.Прутенский.
Большой Друг
Активист
 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 30 янв 2008 20:20
Откуда: из Тулы мы

Сообщение biomaster » 28 фев 2008 21:47

Любая обрезка меха убирает его основное отличие от синтетики (лишь недавно побежденное) - сужающиеся кончики.
Это в корне меняет работу торчащих волосинок.
У мокрой мухи они по-другому играют, а у сухой, вместо того, чтоб упруго ложиться на поверхностную пленку - ее прокалывают.
Аватара пользователя
biomaster
Ярый активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 28 янв 2008 17:28

След.

Вернуться в OnLine вязание (Online Tying)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron